Psihologija i psihoterapija

URL

Sa zahvalnošću i M.Scherbakovu A.Pechnikovoy, prijevod etointervyu.

Danas uživo ...

M. greenfield: - Postoje mnoge legende o rođenju NLP, mogliby nije li nam reći kako se sve to dogodilo u stvarnosti?
John Grinder: - Stvarno? Onda je moja priča vuče naneskolko sati! Mislim da bi bilo zanimljivo da se identificiraju i prosleditistoki NLP. NLP je stvorio tri lyudmi.Richard Bandler i FrenkPyuselik zajedno doveli Gestalt gruppy.Ya prijatelje Richard th i Frenkom.My komunicirao, ali to se ne odnosi na terapiju. Bio sam professoromuniversiteta u Santa Cruz (CA). Richard i Frank prorabotalis Gestalt grupe već je godinu dana. Njihov rad je bio vrlo uspješan. Da li su stavili cilj nauchitetomu i drugi. Zatim Richard i Frank se okrenuo prema meni (WTO, a oboje je studirao na sveučilištu): "Ivan, na svom lektsiyahVy vrlo jasno pokazati kako jezik funkcionira u soznaniicheloveka. Možete li pokazati da ide ka o sposobnosti tvoritchudesa za učenje i druge ljude da čine čudo?" sprosiltogda sam: - "U kojem području? Kakav sferi aktivnosti idetrech?" Oni su odgovorili: "O terapiji", Odmah sam rekao"Ne! Ova reakcija područje! Umjesto prisp osablivatlyudey u sustav, sam sustav je bolji od mene!" Oni su inzistirali, i mislio sam: "Pa, ja stvarno mislim da terapiyareaktsionnaya područje, ali ja ću doći i poslušati, iako je puno somnevayusvo sve to", Došao sam i gledao: oboje radili prekrasno.Ya im je ponudio sljedeće: svaki ponedjeljak universitetes oni rade u grupi od 15-20 ljudi, a svakog četvrtka ću dovesti zanyatiyaso svoj bend. štogod "čuda" rade vponedelnik, ja ih ponavlja u grupi u četvrtak. Ja povtoryalih, bez obzira da li je potrebno da se moji klijenti, jer za mene je glavni cilj bio osnovnoj povtoreniipovedeniya.
Izabrao sam ovaj pristup jer omogućava skonstruirovatstroguyu sustav i vizualizirati proces. U mom mozgudolzhna je dijagram na kojem sam mogao usporediti svoju oschuscheniya.Poetomu, naš sporazum s Richardom i Franka bila je činjenica da chtovnachale osvoyu ove prakse na istoj razini da oni i tolkotogda ja kompetentno može izgraditi novi vizualni modela pomoći. A to, po mom mišljenju, bio je jedan od glubinnyhpredposylok na pojavu NLP.
Dakle, nismo Gestalt terapiju. Onda sam otišao u Afriku kako bi naučili iz Aoni čelika Virginia Satir, mastering svoj sustav. Kogdamy ponovno susreli, koštaju ništa učiti menyaeto metode, kao što smo već imali iskustvo zajedničkog rada. Dva pristupa - Satir. Perls i nedosljedan, ali bilo je jasno chtooba koriste vrlo slične formalne obrasce ponašanja. To otkrytieprivelo razvoju NLP terapije u sustav modeliranja. Tako bolest Richard i Frank su mogli dovesti svoje prakticheschku th deyatelnostk Model pogodan za njihovu namjenu, naime, učiti druge njegove nauke.Imenno onda NLP je za postizanje rezultata. Tu je mnogodrugih priče, ali možda je to ključan trenutak u razvoju NLP.
Frank Pucelik: ..All se događa na sveučilištu. I naš zanyatiyaprihodil promatrati neobičan čovjek, s očitim predrasude ...
John Grinder: - [smijeh] sam došao, sjeo na marginama: gledati, slušati, i otići.
Frank Pucelik. I on je iznenada došao na pitanja poput: "Votvy radi ovdje, a tako su ti konkretno?" itd Mi sRichardom zbunjen: "Wow!", Sada mislim chtovot samo kada dođe do tih pitanja, to je rođenje Istan NLP. Bilo je savršeno. Nakon što je, naravno, uspona i padova, ali ... mislim da je NLP edinstvennoiz od njega jer John Grinder. Sada puno ljudi vertyatsyavokrug, tvrdeći autorstvo ili ideja ove metode, ali to je pokane, NE je "čudo",
M. greenfield: - Ne razumijem što bi NLP modeliranje i strukturiranje?
John Grinder: - Da, formalni opis procesa. U tim godinama yachital u lingvistiku Sveučilišta, matematike i ekonomije, poetomusmog lako izgraditi takav model.
Mihail Shcherbakov: - To je, nitko drugi nije mogao to učiniti?
John Grinder: - Ne, to nije istina.
M. greenfield: - Ali ti pomogao svoje obrazovanje i zanimanje?
John Grinder: - igrao ulogu moju sposobnost da analizira presudu, obuku u području lingvistike i, naravno, entuzijazam svoystvennyynam sve tri.
Frank Pucelik: - Mislim da su sva tri doprinijeli NLP
John Grinder: - Tako je! Nitko od nas ne bi stvorio NLPv sama. Istina je bila suradnja tri. Stoga yaotritsatelno reagirati na sve odredbe tipa "ovo je Vynachali ..." i t. d.
M. greenfield: - Kako iu kojem kontekstu je bilo vrlo nazvanieNLP?
John Grinder: - Nismo spavati 36 sati ... Sjećam se da smo sRichardom radili cijelu noć, a negdje vrlo rano, u 4 ili 5utra došao Frank. pojam "neurolingvistika" Već suschestvovalv znanstveni jezičnu praksu, ne pridum yvali.Kazhetsya, ja to predložio, Richard i Frank podderzhali.Potom mi je jedan od njih, imenom "programiranje", Seychasponyatno to ime nije: on odvraća i, ako je to"NLP" iz marketinga gledišta, najgore ime ipridumat nemoguće. Jedino što mogu reći u obranu takogonazvaniya je, kao prvo, da nismo još bili vrlo iskusan i Dagenais predložio da u budućnosti NLP dodir marketing, a drugo, ovaj naslov stvarno povezuje dva potrebna razina aktiviziruyuschihsyav neurolingvističko programiranje: neurologija i lingvistiku.Est o ovom jednom vic: neki momci iz vremena Philadelphia vremyaot pokazao "Neuro-Linguistic Programming"sebe nazivaju "linguini" - (naziv raznih kobasica) .Dumayu su izmislili ime kao pametan kao što smo mi.
Frank Pucelik: Neke od početka zove ova metoda"META"
John Grinder: Činjenica da je ideja "META"Također otrazhaetchrezvychayno važan element Programskom neurolingvističko njegove logike. "META" neki vanjski sredstva logicheskiyuroven, "komunikacija o komunikaciji",
M. greenfield: - Što je NLP odnosi sa službene znanosti? Od psihologije, posebno?
John Grinder: Budi precizniji, sa znanosti ili psihologije? Ja nebrojen psihologiju znanosti, moram pojasniti kakvu imennonauke pitanje?
Mihail Shcherbakov: Na Zapadu, a posebno u SAD-u, ima dostatochnostrogoe razliku između psihoterapije, lijekova, savjetovanje, New Age, itd Koje mjesto u tom sustavu treba NLP?
John Grinder: - NLP, kako ga ja razumijem i razmišljati o tome, i mislim da se kaže Franku (vrag zna da on smatra da to schetRichard!), I tako NLP - bit modeliranje vještine. To objašnjenje kodifikacije vještina u ponašanju, na koje dospjele predpolagayutrazlichie između obične akcije i sjajan. To smysleeto "specijalizacija" znanost. I dalje možete koristiti Clube druge discipline. Većina ljudi spomenuti neuro-lingvisticheskomprogrammirovanii, imajte na umu da će se nenie u psihoterapii.Ya pažljivo radili odvojiti ove dvije logičke urovnya.Odnako, u popularnim publikacijama, časopisima i tako dalje. D. Priderzhivayutsyane ova linija je vrlo strog. Ako pod NLP razumijemo njegovu primjenu u terapiji, automatski šume jedan logički red s psihologije, poslovnog savjetovanja, i tako dalje. D. Kao takav, NLP predstavlyaetsoboy definiran strateški pristup problemu kako psihoterapevticheskomkontekste izazvati značajan promjenu.
M.Scherbakov: - U čemu je časopis će oglašavati svoje usluge, koji su i sami NLP-istami, psihoterapija časopis pomeditsine, New Age poziv?
John Grinder: - Vidio sam takve oglase u svim tim zhurnalah.Mne čini se da su u potpunosti zbunjeni, ali to je moj lichnoemnenie.
Mihail Shcherbakov: U Rusiji, mnogi ljudi vjeruju da je NLP - je nabortehnicheskih vještine. Kao što je slučaj u Europi i Americi?
John Grinder: Sve je isto. Samo sam rekao da vsegdastremilsya razgraničiti NLP kao idealno znanost simulirati masterstvoi praktično NLP kao terapiju, i tako dalje. D. Unatoč naporima vsemoi ili široki Tisak i javno mnijenje nije th vidyatetogo razlike. Miješanje razine logike, nemogućnost ih razdelitvstrechaetsya prilično često. Ovaj grijeh ne samo da je NLP, ali vsyanauchnaya ideja na svijetu. U stanovitom smislu, nadležnost myslitelyamozhno procijeniti svoje sposobnosti da se razrijediti logičke vrste logika razine. Većina to ne može nositi.
M. greenfield: - Koja je ključna točka u NLP za John John Grinder?
John Grinder: - Imam dva odgovora! Ovdje je jednostavan: Zašto tysozdaesh ove modele? U nekom trenutku moramo prestati igrati Iiz 11 stupnja da se presele na Sveučilištu ili za ulazak u bilo toprofessionalnye krugovima. Kad se uhvati pplication NLPv bilo kojem području, krenuti dalje, što je kulminiralo urovnya.Nahodi genij, je model kodiranja da bi mogli eyovladet i učinkovito transformiraju i - vodič mirom.Togda ti priznati kao ravnopravni, po osobi, zreloi ponaša ispravno. A prije toga - možete nastaviti igrati kao hochesh.Eto moj jednostavan odgovor. A to je teško, mislim četiri dana u odnosu na odgovoru [vic]!
M. greenfield: - Nekoliko riječi o meni ...
John Grinder: - Ja? Pa, ja sam učenje, studiranje, i to je sve. Ja nravitsyadelat što ću dobiti. Volim učiti novoe.yazykov, kulturu mnogih naroda, učeći od genija ... To je ono što sam govoryuvsegda: svatko ima san, a m Enja previše. Vrlo bolshayamechta! Zašto ljudi sanjaju? Budući da je san predpolagaetnekotory skup osobina koje bi željeli imati. Religija -opium za ljude? To je - nagađanja snovi. Slažem se s Marxom, koji ga govori. Krajnji smisao Marxove pozicije je da su ljudi ohrabreni da san koji ih odvraća od nastoyaschegobytiya u nadi da se nešto će doći u budućem životu .Ako imate san, to je što imate, jer zadaetopredelennoe smjer i mobilizirati UET određene resurse. Noesli radi na tom snu, (koji utjelovljuje sve vrline koje nisu za vas sada) vam donijeti žrtvu kachestvosvoego "danas"Onda ste varali kao vsehteh koji prevare rel igii. San tamo kaknapominanie u potpunosti živjeti svaki dan. Ne dovoditi"trenutno" žrtva "budućnost"! To ne znači da ne planirati svoj život da ste nedisciplinirani, nosvidetelstvuet da ste mudri i ne pasti u zabludu:"moramo živjeti za dobrobit sutra", One moraju živjeti za danas zavtra.I sada u svakodnevnom životu imaju poštovanje, vezan uz kotorymivy budućnosti. Inače nikada nećete stvoriti.